 | L'indépendant Laissez votre trace mais, attention, faut pas que ce soit de la merde. |
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| | Peur de mourir ou de vivre? | |
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| De quoi avez-vous le plus peur? | | De la vie | | 66% | [ 4 ] | | De la mort | | 33% | [ 2 ] | | Les deux | | 0% | [ 0 ] |
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| | Auteur | Message |
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daya
Messages: 28 Date d'inscription: 07/05/2008 Age: 20
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Lun 19 Mai - 18:25 | |
| Le contraire des choses existe! Une chose a besoin de son contraire pour exister. L'ombre a besoin de la lumiere pour etre de l'ombre. Si il n'y avait que le bohneur, on ne s'en rendrait pas compte, tant que la tristesse ne serait pas.
Sur terre comme sur un echiquier, les blancs et les noirs jouent la meme partie! |
|  | | asdasdasdasdasd
Messages: 14 Date d'inscription: 19/05/2008
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Lun 19 Mai - 18:41 | |
| Merci peter66 ton commentaire est très pertinent, je ferai attention la prochaine fois. Après tout je suis humain.
daya, je n'ai jamais dis que le non-être n'existait pas, j'ai dis que le non-être n'est pas. Le contraire du noir n'est pas blanc, mais non-noir. Quel couleur est le non-noir? Bleu? Rouge? Le contraire du bonheur? Mais le bonheur est subjectif! Mon bonheur peut être ton déplaisir. L'ombre existe mais elle n'est pas. De quel atome est fait l'ombre? Bien sur qu'une chose a besoin de son contraire pour exister. Comment parler de non-noir si le noir n'existe pas?
Ne pas mélanger l'être de l'existence. |
|  | | argoth Admin
Messages: 49 Date d'inscription: 07/05/2008 Age: 20 Localisation: le présent
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Mar 20 Mai - 18:39 | |
| La mort est une chose concrète, tout comme l'ombre et ce que vous nommez le "non-noir". La mort est un point de non retour comme quand notre voie mue, comme lorsqu'une femme à ses première règles (faites-moi pas chier avec le truc de la ménopose, vous comprennez l'image) c'est une chose qui ne nous est pas tangible tant que l'on ne l'a pas vécu, et si c'est la fin, tent pis. La seule différence avec tout le reste c'est que personne n'est là pour nous en parler, il y a 60 ans, on pouvait encore croire que la lune étaient peut-être habitée par des extra-terrestres.
Le contraire de la vie est la mort? c'est une théorie... mais prouvez-là moi. J'ai plus peur de l'inconnu car je ne sais pas comment l'affronter.
Ps; les contraires éxistent mais, ils sont relatifs d'une personne à l'autre. |
|  | | asdasdasdasdasd
Messages: 14 Date d'inscription: 19/05/2008
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Mar 20 Mai - 19:39 | |
| Alors là sérieusement vous m'étonnez. Encore une fois vous mélangez "être" et "exister". Être, dans une vision matérialiste, c'est la présence dans l'univers et tout ce qui est dans l'univers est matière. L'existence vient par la prise de conscience d'une chose. Une chose existe parce qu'on est là pour dire "Effectivement, elle existe". Un cailloux n'existe pas pour lui-même car il n'est pas conscient de son existence. Pourtant il est. En affirmant que l'ombre et le non-noir sont, vous brisez les concepts les plus basiques de la philosophie, le principe de contradiction. Pour la troisième fois: Non, ni l'ombre ni le non-noir sont. Ils existent peut-être mais il ne sont pas. Vous utiliser le mot "tangible" pour exprimer l'expérience de la mort! Franchement, lorsque vous êtes mort vous n'exister plus pour vous-même. Comment pouvez vous avoir une expérience de quoi que ce soi. Vous êtes mort. Vous n'avez aucune sensation donc aucune connaissance. Vous voulez que je vous prouve que le contraire de la vie est la mort? Qu'est-ce que la non-vie? Qu'est-ce que l'absence de vie? Il n'y a rien a affronter dans la mort. Ce n'est pas un obstacle. Si cela peut vous rassurer. Les contraires ne sont pas relatifs. Vous n'avez qu'a rajouter "non-" devant ce que vous voulez "contrarier". Je m'étonne moi même du jeu de mot. On a trouvé des mots pour exprimer le contraire des choses de façon poétique voilà tout. Non-lumière, quelle horreur! Obscurité, Ah voilà! Tout ça c'est pas moi qui le dit, c'est simplement les bon vieux grecs. http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_non-contradictionBon vieux Wiki aussi. L'Être est et le non-Être n'est pas. Pas trop dure à comprendre, non? |
|  | | daya
Messages: 28 Date d'inscription: 07/05/2008 Age: 20
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Mer 21 Mai - 16:02 | |
| L'un de ces bon vieux grecs justement disait :
Ce qui attend les hommes apres la mort, ce n'est ni ce qu'ils esperent, ni ce qu'ils croient. |
|  | | argoth Admin
Messages: 49 Date d'inscription: 07/05/2008 Age: 20 Localisation: le présent
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Jeu 22 Mai - 0:48 | |
| nos bons vieux grec croyaient que la terre était plate et étaient près à tuer la personne qui disait le contraire non? Les contraires sont relatifs, pas dans les mots mais dans la façons dont on perçoit les choses. Oui le contraire de la lumière c'est l'obscurité. Mais le mot en tant que tel n'a pas la même intensité pour tous et chacuns. Est-ce qu'il y a quelque chose après la mort? qu'en savons-nous vraiment... cela nous est inconnu. Mais ça existe la mort, nous en avons conscience, non? Et la mort est, dans le sens qu'elle est présente, qu'on se l'avoue ou non. Mais, parlant de concrétitude des faits, pour revenir au sujet du débat; quel est la pire des peurs; celle de l'incertitude et de l'inconnu, ou celle de concret et matériel? La mort ou la vie? ps;Désolé je n'ai pas de vision matérialiste, et quand je demande à quelqu'un quels " sont" ses sentiments, je ne m'attend pas à ce que l'on parle d'objets concrets.  |
|  | | asdasdasdasdasd
Messages: 14 Date d'inscription: 19/05/2008
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Jeu 22 Mai - 20:46 | |
| Les grecs on prouvés que la terre était ronde justement.... >_>
Mais ils tuaient quand même ceux qui voulaient révéler l'existence des nombres irrationnels. Cependant je ne crois pas que les grecs soient une mauvaise source puisqu'ils sont encore étudiés de nos jours, assez surprenant non? Des millénaires plus tard....
Les mots que l'on emploie dans un discours doivent être objectifs sinon on ne pourra jamais s'entendre. N'allez pas me dire que l'obscurité est et n'est pas en même temps, ce serait pire que de dire qu'elle est tout court. Et justement, OUI le non-Être existe, mais il n'est pas. OUI les sentiments existent, mais ils ne SONT pas. C'est seulement par abus de language que l'on emploie le verbe Être.
Et puis, je le répète, il n'y a rien après la mort. Ne cherchez ni paradis, ni enfer, ni purgatoire. Ce qui fait peur de la mort justement c'est cette incompréhension de l'inexistence. L'être humain cherche à poursuivre son mouvement et à exister. La prise de conscience de l'existence est propre à l'humain, et c'est pourquoi il est le seul à avoir peur de mourir. Un animal n'a pas peur de mourir. Il ne veut pas avoir mal, il fuit la douleur. Mais il ne sait pas qu'il peut cesser d'exister car il ne sait même pas qu'il existe. La mort est présente? Où? Où ailleurs que dans votre tête? Qu'est ce que c'est que la mort premièrement? Veux-tu parler du fait d'un corps vivant de cesser d'exister? Dans ce cas la je comprend mieux pourquoi tu penses que la mort est. C'est parce que tu associes l'être mourant à la mort. Mais la mort est bien plus que la destruction du corps physique, c'est aussi la destruction de la conscience.
Les deux peurs sont parfaitement normales, humaines. Il n'y a rien de mal à ressentir ces peurs. Même que de dire qu'on ne les ressent pas, c'est presque de la mauvaise foi. |
|  | | argoth Admin
Messages: 49 Date d'inscription: 07/05/2008 Age: 20 Localisation: le présent
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Ven 23 Mai - 2:04 | |
| Mais les problèmes des pires (ou meilleurs, pour les gens qui on certain sens de l'humour douteux) malentendu sont justement causé pas ça; l'objectivité de certain mots, et le plus drole là dedans c'est que pouor réussir dans les milieu de "blah blah", la politique en est le plus beau exemple, plus tu te sert de mots non-objectifs, plus tu réussis, à cette merveilleuse façon de coommuniquer...
Je ne sais pas s'il n'y a rien après la mort... comment le savoir... l'agnosticisme nous permet le débat.
Pour moi la mort est présente dans ma vie de tous les jours, elle a un impact direct sur ma vie; combien de livres de Antoine de St-Exuspéry aurais-je pu lire sans sa mort? Combien de chansons de Mozart pourrions-nous écouter en plus? Est-ce que le Québec aurait pu être un pays sans la mort de René Levesque? Est-ce que les états-unis seraient-ils en guerre si Kennedy n'était pas mort? La mort est présente dans l'avenir des vivants non? Sinon c'est vrai, ma mort n'est pas présente dans ma vie, mais j'ai conscience de la mort d'artistes, de gens influents, de gens qui me sont proche etc...
Mais juste par curiosité, toi asdasdasdasdasdasd, laquelle des deux de fait le plus peur? |
|  | | asdasdasdasdasd
Messages: 14 Date d'inscription: 19/05/2008
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Dim 25 Mai - 10:47 | |
| Je suis très sur qu'il n'y a rien après la mort, mais si tu veux mettre un doute, j'espère qu'il n'y a rien après la mort.
Les choses sont comme elles sont. On ne peut pas changer le passé.
Je n'ai pas peur de ma vie, je l'aime et elle représente un défi pour moi. Ce monde est un monde extraordinaire. Il y a une infinité de choses à apprendre, à découvrir. Contrairement à certains, je n'ai pas peur des obstacles qu'elle me proposent. Je doit donc dire que la mort me fait le plus peur. Mais c'est totalement subjectif et ce n'est pas comme si à chaque jour, je crains de mourir. Et comme vous cherchez une comparaison mathématique de la peur, je suis bien obligé de dire que c'est la peur de la mort qui gagne. |
|  | | argoth Admin
Messages: 49 Date d'inscription: 07/05/2008 Age: 20 Localisation: le présent
 | Sujet: Re: Peur de mourir ou de vivre? Lun 26 Mai - 1:57 | |
| Dans ce cas, tu peux voter pour la mort, je me sens un peu seul à 3 contre 1 dans le sondage... |
|  | | morbitron
Messages: 2 Date d'inscription: 27/11/2008
 | Sujet: The Very Last Breathe Jeu 27 Nov - 16:10 | |
| J'ai peur. Peurrrrrrrrrrr... En fait, je n'ai pas le temps d'avoir peur de la mort. Le seul problème que je remarque de ma façons de penser, c'est qu'il y a des moments ou je n'ai rien à faire, et dans ces moments là, je paranoïe durant une nuit complète. En général, je ne me rend pas au suicide parce que j'ai simplement aucune raison de le faire pour l'instant. Bonne journée! |
|  | | | | Peur de mourir ou de vivre? | |
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